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Wirtschaftsplanung
Verfasst: Dienstag 7. April 2026, 14:37
von hyperfix
Ich habe da mal eine Frage an die Spezialisten zur Wirtschaftsplanung:
Wir erstellen keinen Plan für das gesamte Wirtschaftsjahr, sondern haben regelmäßig Projekte, die entsprechend budgetiert und berichtet werden.
Da sich die Laufzeiten der Projekte jeweils über das Jahr hinweg überschneiden und auch nicht immer vollständig im selben Wirtschaftsjahr abgeschlossen werden: Habe ich eine Möglichkeit, die Wirtschaftsplanung auch für meine Projektplanungs-Sichtweise zu verwenden? Und wie müsste ich das dann anstellen?
Oder wäre das eine eine neue Untergruppe der Wirtschaftsplanung - quasi als Projektplanung - aufzusetzen?
Re: Wirtschaftsplanung
Verfasst: Dienstag 7. April 2026, 17:01
von joma
Es ist kein Problem mehrere Wirtschaftspläne über den gleichen Zeitraum oder über überlappende Zeiträume zu erstellen. Also könnte man für jedes Projekt einen eigenen Plan anlegen.
Was aber fehlt ist eine Auswahlmöglichkeit für das Projekt, so dass nur Buchungen des ausgewählten Projektes im Plan bei den Ist-Werten berücksichtigt werden.
Das könnte man aber sehr einfach implementieren.
Re: Wirtschaftsplanung
Verfasst: Dienstag 7. April 2026, 21:45
von hyperfix
Vielen Dank, Johann, für die schnelle Rückmeldung. So hatte ich mir das auch schon gedacht, ja. Wenn das so einfach möglich ist, wäre das doch schon mal super.
Re: Wirtschaftsplanung
Verfasst: Mittwoch 8. April 2026, 08:57
von hyperfix
... und wenn ich mir schon etwas wünschen darf, wird´s natürlich komplizierter:
Wir legen die Wirtschaftsplanung auch Externen, z.B. Sponsoren, als Verwendungsnachweis vor. Dabei fassen wir die Einnahmen und Ausgaben zu sprechenden Kategorien zusammen, bspw. Einnahmen: "Eintrittsgelder", "Anzeigeneinnahmen" etc, und Ausgaben "Honorare", "Miete" etc.
Nun sind die Buchungsklassen für Außenstehende natürlich nicht wirklich sprechend und ihn interessieren auch die Sphären ("ideeller Bereich", "Vermögensverwaltung" etc.) nicht.
Wenn man nun eigene Oberbegriffe vergeben und Buchungsklassen diesem Oberbegriff zuordnen könnte, wäre das natürlich super. Und ein i-Tüpfelchen wäre es dann noch, wenn man neben Oberbegriffen auch Unterbegriffe einziehen kann.
Beispiel:
Oberbegriff "Projektbezogene Sachkosten", Unterbegriffe "Notenmaterial Musiker", "Technikmiete", "Instrumentenmiete" etc.
Den Unterbegriffen wären die Buchungsklassen zugeordnet und die Unterbegriffe den Oberbegriffen.
Und ein Schalter für nicht bebuchte Unterbegriffe würde dazu führen, dass nur solche Kategorien auftauchen, zu denen auch Ausgaben oder Einnahmen vorhanden sind.
--- Vielleicht fällt mir ja noch Weiteres ein---

Re: Wirtschaftsplanung
Verfasst: Mittwoch 8. April 2026, 13:55
von joma
Ich habe jetzt mal den Support für Projekte implementiert, siehe
https://github.com/openjverein/jverein/pull/1434.
Zu deinen anderen Anregungen. Die Buchungsklassen sind halt für die Steuererklärung nötig. Wenn du aber von keinem Steuerberater gezwungen wirst einen SKR 42 zu verwenden, kannst du dir aber die Buchungsarten so benennen wie du willst also z.B wie deine vorgeschlagenen Oberbegriffe "Projektbezogene Sachkosten". Als Unterbegriffe "Notenmaterial Musiker", "Technikmiete", "Instrumentenmiete" etc kannst du dir im Wirtschaftsplan Items unterhalb der jeweiligen Buchungsart erzeugen. Damit kannst du für sie Soll Werte eingeben. Ist Daten gibt es aber nur für die Buchungsart weil die Buchungen nur die Buchungsart kennen.
Ungenutzt Buchungsarten kannst du übrigens über das Menü der Buchungsart löschen. Die bleibend dann weg solange keine Buchung mit dieser Buchungsart erzeugt wird.
Re: Wirtschaftsplanung
Verfasst: Mittwoch 8. April 2026, 14:53
von hyperfix
Prima, sieht gut aus. Über den Projektbezug kann ich dann künftig einen Wirtschaftsplan anlegen und nutzen. Dankeschön für die schnelle Hilfe.
Zu deinem Vorschlag: das funktioniert so aus meiner Sicht nicht ganz, da ich nach meiner Vorstellung einen 1:n-Bezug in dem Oberbegriff habe: Einem Oberbegriff sind n Buchungsarten zugeordnet. Und das kann ich m.E. nicht im Soll und Ist abbilden.
Die Beibehaltung der Buchungsklassen und Buchungsarten finde ich auch wichtig, auch wenn ich keinen Steuerberater nutze. Spätestens bei der Steuererklärung brauche ich sie für das Finanzamt - ganz zu schweigen von der Umsatzsteuererklärung, wo ich die Steuersätze in der Bezeichnung verdrahtet habe. Daher würde ich das lieber so lassen wollen.
Man müsste dann halt einen Baumzuordnungsdialog bauen, wo die einzelnen Buchungsarten den Ordnungsknoten des Wirtschaftsplans zugeordnet werden können. Schließlich müssten sich auch in einer Einnahmen- oder Ausgabenposition Buchungsarten aus mehreren Buchungsklassen wiederfinden.
Re: Wirtschaftsplanung
Verfasst: Mittwoch 8. April 2026, 17:19
von joma
So ganz verstehe ich das nicht. Wenn du eine ganz andere Strukturierung haben willst und dann auch noch die Ist Werte dann muss diese Struktur auch als Attribute in der Buchung eingebaut werden, sonst kann man die Buchungen ja nicht der alternativen Struktur zuordnen.
Oder willst du einfach nur die obere Ebene frei definieren und deine bestehenden Buchungsarten zuordnen.
Re: Wirtschaftsplanung
Verfasst: Mittwoch 8. April 2026, 19:38
von hyperfix
Ja, genau. Die Oberposition kann frei bezeichnet werden und die darunter hängenden Unterpositionen auch. Die im Ist abzubildenden Buchungsarten werden der Unterposition (bzw. wenn keine Unterposition, sondern nur eine Oberposition, dann dieser) zugeordnet.
Um die Konsistenz zur Projektauswertung sicherzustellen, müsste es allerdings immer eine Auffangposition geben, in der die Ist-Beträge der Buchungsarten zusammenlaufen, die nicht den Ober- bzw. Unterpositionen zugeordnet sind.
Re: Wirtschaftsplanung
Verfasst: Mittwoch 8. April 2026, 21:09
von lenilsas
Ich denke, da wäre es sinnvoller den Wirtschaftsplan als CSV zu exportieren und dann manuell die Gruppierungen vorzunehmen. Wenn ich es richtig verstanden habe, geht es ja nur um die Gruppierung von Buchungsarten, ohne dass einzelne Buchungen in eine andere Gruppe müssen. Das kann ja leicht mit Excel o.ä. gemacht werden.
Eine Solche Implementierung wäre sehr aufwändig und wahrscheinlich nur für sehr wenige Nutzer.
Re: Wirtschaftsplanung
Verfasst: Donnerstag 9. April 2026, 15:39
von hyperfix
Klar, mit Excel geht alles, so habe ich es bisher ja auch schon gemacht. Ich dachte, ich könnte darauf verzichten.
Ich schlage vor, dass ich mir die Lösung über die Projekterweiterung zunächst mal ansehe und ein wenig experimentiere.