Hallo,
ich habe per 30.09.2025 ein Anlagekonto für eine AfA erfasst. Wenn ich jetzt die Kontenübersicht aufrufe, weist das Anlagekonto den gesamten Betrarg als Anfangsbestand per 01.01.25 - 31.12.2025 aus. Es dürfte doch erst per 30.09. einen Bestand ausweisen. Also in der Kontenübersicht per 31.12.. Wir haben ein neues Tagesgeldkonto per 15.04.25 eröffnet, dass in der Kontenübersicht korrekterweise per 01.01. einen Kontostand von 0 Euro ausweist und per 31.12. den korrekten Bestand.
Warum wird das Anlagekonto mit einem Bestand vom 01.01. ausgewiesen, obwohl es ebenfalls mit 0 Euro angezeigt werden müsste?
Anfangsbestand von Anlagekonten
Moderator: heiner
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joma
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Re: Anfangsbestand von Anlagekonten
Welche Einträge gibt es den bei den Anfangsbeständen für die beiden Konten?
Welche JVerein Version verwendest du bzw. mit welcher Version wurden die Konten angelegt und wie hast du das Anlagenkonto erzeugt?
Welche JVerein Version verwendest du bzw. mit welcher Version wurden die Konten angelegt und wie hast du das Anlagenkonto erzeugt?
Re: Anfangsbestand von Anlagekonten
Das Tagesgeldkonto steht mit 0,00 Euro per 15.04.25 und das Anlagekonto mit 1.675 Euro per 30.09.2025 in den Anfangsbeständen. Ich verwende die Version 4.x und angelegt hatte ich die Konten unter der Version 3.2.x.
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joma
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Re: Anfangsbestand von Anlagekonten
Dann ist das das Problem. Beim Anlagenkonto sollte als Anfangsbestand auch 0 stehen.
Wenn man das Anlagenkonto über das Menü einer Buchung erzeugt wird eigentlich automatisch ein Anfangsbestand mit Wert 0 erzeugt. Wenn man das Konto über den Neu Button erzeugt musste man bisher den Anfangsstand manuell erzeugen. Das hast du ja wohl auch bei dem anderen Konto gemacht. Erst in der 4.1 wird dabei auch automatisch ein Anfangsbestand mit Wert 0 erzeugt.
Die SW geht beim Kontensaldo bei der Bestimmung des Wertes zum 1.1 wie folgt vor, wenn zum 1.1 des Jahres kein Anfangsbestand Eintrag existiert. Es nimmt den nächst späteren Anfangsbestand und zieht Buchungen ab die zwischen dem 1.1 und dem Anfangsstand sind. Bei dir gibt es keine Buchungen davor also muss auch schon am 1.1 der Betrag darauf gewesen sein.
Das könnte man natürlich korrigieren und bei einem Datum vor der Kontoeröffnung immer den Wert 0 annehmen.
In deinem Fall sehe ich es aber anders. Du brauchst den Anfangsstand mit 0€ und eine Umbuchung von einem Geldkonto von dem du das bezahlt hast. Der Betrag der Anlage soll ja nicht als Ausgabe im Saldo erscheinen sondern die späteren Abschreibungen.
Wenn man das Anlagenkonto über das Menü einer Buchung erzeugt wird eigentlich automatisch ein Anfangsbestand mit Wert 0 erzeugt. Wenn man das Konto über den Neu Button erzeugt musste man bisher den Anfangsstand manuell erzeugen. Das hast du ja wohl auch bei dem anderen Konto gemacht. Erst in der 4.1 wird dabei auch automatisch ein Anfangsbestand mit Wert 0 erzeugt.
Die SW geht beim Kontensaldo bei der Bestimmung des Wertes zum 1.1 wie folgt vor, wenn zum 1.1 des Jahres kein Anfangsbestand Eintrag existiert. Es nimmt den nächst späteren Anfangsbestand und zieht Buchungen ab die zwischen dem 1.1 und dem Anfangsstand sind. Bei dir gibt es keine Buchungen davor also muss auch schon am 1.1 der Betrag darauf gewesen sein.
Das könnte man natürlich korrigieren und bei einem Datum vor der Kontoeröffnung immer den Wert 0 annehmen.
In deinem Fall sehe ich es aber anders. Du brauchst den Anfangsstand mit 0€ und eine Umbuchung von einem Geldkonto von dem du das bezahlt hast. Der Betrag der Anlage soll ja nicht als Ausgabe im Saldo erscheinen sondern die späteren Abschreibungen.
Re: Anfangsbestand von Anlagekonten
Hallo joma,
Danke für die Erklärung. Allerdigns verstehe ich nicht, wie ich eine "Umbuchung" von einem "Geldkonto" buchen kann, ohne das hier auch "Geld fliesst". Die Umbuchung muss ich ja als "Buchung" im Geldkonto erfassen. Damit fliesst das Geld als "Sollbuchung" vom Konto. Auf den Auszügen wird dies aber nicht dokumentiert. Da wird der Kassenprüfer sicherlich nicht mit einverstanden sein.
Ich habe jetzt nochmal versucht, ein Testkonto als Anlagekonto zu erfassen. Jetzt wird zwar der Anfangssaldo automatisch angelegt (Saldo per 01.01. mit 0 Euro), aber die "Einbuchung" des Anschaffungswertes wird nicht vorgenommen. Mit der Hilfe (Dokumentation) komme ich nicht so ganz klar. Ich bin davon ausgegangen, wenn ich ein Anlagekonto einrichte (OJV 4.1.3), wird der Anfangsbestand automatisch mit 0 Euro (wird gemacht) erstellt und das "imaginäre Geld" (Anschaffungsbetrag) wird als Kontoguthaben eingebucht. Die AfA wird dann als jährliche Buchung vorgenommen. Ist aber nicht so... Zumindst nicht bei mir...
Gibt es hier vielleicht eine "Schritt für Schritt" Anleitung für das Einrichten eines Anlagekontos (inkl, Voraussetzungen - welche Buchungsklassen usw.)?
Danke für die Erklärung. Allerdigns verstehe ich nicht, wie ich eine "Umbuchung" von einem "Geldkonto" buchen kann, ohne das hier auch "Geld fliesst". Die Umbuchung muss ich ja als "Buchung" im Geldkonto erfassen. Damit fliesst das Geld als "Sollbuchung" vom Konto. Auf den Auszügen wird dies aber nicht dokumentiert. Da wird der Kassenprüfer sicherlich nicht mit einverstanden sein.
Ich habe jetzt nochmal versucht, ein Testkonto als Anlagekonto zu erfassen. Jetzt wird zwar der Anfangssaldo automatisch angelegt (Saldo per 01.01. mit 0 Euro), aber die "Einbuchung" des Anschaffungswertes wird nicht vorgenommen. Mit der Hilfe (Dokumentation) komme ich nicht so ganz klar. Ich bin davon ausgegangen, wenn ich ein Anlagekonto einrichte (OJV 4.1.3), wird der Anfangsbestand automatisch mit 0 Euro (wird gemacht) erstellt und das "imaginäre Geld" (Anschaffungsbetrag) wird als Kontoguthaben eingebucht. Die AfA wird dann als jährliche Buchung vorgenommen. Ist aber nicht so... Zumindst nicht bei mir...
Gibt es hier vielleicht eine "Schritt für Schritt" Anleitung für das Einrichten eines Anlagekontos (inkl, Voraussetzungen - welche Buchungsklassen usw.)?
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joma
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Re: Anfangsbestand von Anlagekonten
Hier eine Anleitung wie ich es gemacht habe mit dem Beispiel einer Waschmaschine für 1200€ im Zweckbetrieb.
1. Buchungsart mit Bezeichnung "Einrichtungen", Art "Umbuchung" und Buchungsklasse "Zweckbetrieb" erstellen. Diese nutze ich um alle Einrichtungsgegenstände zu gruppieren
2. Buchungsart mit Bezeichnung "Afa linear", Art "Ausgabe", Buchungsklasse "Zweckbetrieb" und Haken bei Abschreibung erstellen. Diese nutze ich für die Afa Buchungen
3. Die Waschmaschine wird vom Girokonto gekauft. Die Buchung bekommt die Buchungsart "Einrichtungen" und Betrag ist -1200€
4. Über das Buchungsmenü "Neues Anlagenkonto" aufrufen
5. Es wird ein Anlagenkonto erzeugt mit Eröffnungsdatum als Datum der Buchung und Anfangsbestand 0€. Anlagenbuchungsart ist "Einrichtungen", als Afa Buchungsart "Afa linear" auswählen, Anlagenzweck "Nutzungsgebundene Anlage" weil für Zweckbetrieb, Nutzungsdauer 8 Jahre. Dabei wird auch eine Buchung auf dem Anlagenkonto von 1200€ erzeugt
6. Gegen Ende des Jahres erzeuge ich über den Button "Erzeuge Abschreibung" (so in den Einstellungen->Anzeige konfiguriert) in der Liste der Anlagenbuchungen die Abschreibung. Es wird eine Abschreibung auf dem Anlagenkonto erzeugt. Dies ist eine Ausgabe.
Das Ganze ist eine Umbuchung von Girokonto auf das Anlagenkonto. Die Ausgabenbuchung darf nicht im Buchungsklassensaldo erscheinen weil es steuerlich keine Ausgabe ist. Im Buchungsklassensaldo erscheint der Abschreibungsbetrag. Dieser wird jährlich als Ausgabe verbucht. Das ist ja Sinn der Abschreibung, dass der Gegenstand nicht im Kaufjahr voll als Ausgabe angesetzt wird sondern über Jahre verteilt wird.
Im Kontensaldo und im Anlagenverzeichnis taucht die Waschmaschine auf.
Ich weiß jetzt nicht welche Probleme du da bei der Kassenprüfung hast. Der Kaufpreis für die Waschmaschine ist in der Liste der Buchungen des Girokontos enthalten und sein Endstand im Kontensaldo stimmt mit den Kontoauszügen überein. Die Waschmaschine taucht mit seinem Preis im Kontensaldo auf und ebenso die Abschreibung. Der Gesamt Gewinn/Verlust im Buchungsklassensaldo stimmt mit dem im Kontensaldo überein.
PS: Die Buchungsart "Einrichtungen" kann dann natürlich für weitere Einrichtungsgegenstände benutzt werden. Ich selbst habe dann noch die Buchungsarten "Grundstücke" mit einer eigenen Afa Buchungsart "Keine Afa" und Afa Mode "Manuelle Afa" weil Grundstücke nicht abgeschrieben werden. Dann habe ich noch die Buchungsart "Bauten auf eigenen Grundstücken" für gekaufte Wohnungen.
1. Buchungsart mit Bezeichnung "Einrichtungen", Art "Umbuchung" und Buchungsklasse "Zweckbetrieb" erstellen. Diese nutze ich um alle Einrichtungsgegenstände zu gruppieren
2. Buchungsart mit Bezeichnung "Afa linear", Art "Ausgabe", Buchungsklasse "Zweckbetrieb" und Haken bei Abschreibung erstellen. Diese nutze ich für die Afa Buchungen
3. Die Waschmaschine wird vom Girokonto gekauft. Die Buchung bekommt die Buchungsart "Einrichtungen" und Betrag ist -1200€
4. Über das Buchungsmenü "Neues Anlagenkonto" aufrufen
5. Es wird ein Anlagenkonto erzeugt mit Eröffnungsdatum als Datum der Buchung und Anfangsbestand 0€. Anlagenbuchungsart ist "Einrichtungen", als Afa Buchungsart "Afa linear" auswählen, Anlagenzweck "Nutzungsgebundene Anlage" weil für Zweckbetrieb, Nutzungsdauer 8 Jahre. Dabei wird auch eine Buchung auf dem Anlagenkonto von 1200€ erzeugt
6. Gegen Ende des Jahres erzeuge ich über den Button "Erzeuge Abschreibung" (so in den Einstellungen->Anzeige konfiguriert) in der Liste der Anlagenbuchungen die Abschreibung. Es wird eine Abschreibung auf dem Anlagenkonto erzeugt. Dies ist eine Ausgabe.
Das Ganze ist eine Umbuchung von Girokonto auf das Anlagenkonto. Die Ausgabenbuchung darf nicht im Buchungsklassensaldo erscheinen weil es steuerlich keine Ausgabe ist. Im Buchungsklassensaldo erscheint der Abschreibungsbetrag. Dieser wird jährlich als Ausgabe verbucht. Das ist ja Sinn der Abschreibung, dass der Gegenstand nicht im Kaufjahr voll als Ausgabe angesetzt wird sondern über Jahre verteilt wird.
Im Kontensaldo und im Anlagenverzeichnis taucht die Waschmaschine auf.
Ich weiß jetzt nicht welche Probleme du da bei der Kassenprüfung hast. Der Kaufpreis für die Waschmaschine ist in der Liste der Buchungen des Girokontos enthalten und sein Endstand im Kontensaldo stimmt mit den Kontoauszügen überein. Die Waschmaschine taucht mit seinem Preis im Kontensaldo auf und ebenso die Abschreibung. Der Gesamt Gewinn/Verlust im Buchungsklassensaldo stimmt mit dem im Kontensaldo überein.
PS: Die Buchungsart "Einrichtungen" kann dann natürlich für weitere Einrichtungsgegenstände benutzt werden. Ich selbst habe dann noch die Buchungsarten "Grundstücke" mit einer eigenen Afa Buchungsart "Keine Afa" und Afa Mode "Manuelle Afa" weil Grundstücke nicht abgeschrieben werden. Dann habe ich noch die Buchungsart "Bauten auf eigenen Grundstücken" für gekaufte Wohnungen.
Re: Anfangsbestand von Anlagekonten
Jetzt ist es mir klar und funktioniert!
Herzlichen Dank für die schnelle und ausführliche Hilfe!
Gruß
Herzlichen Dank für die schnelle und ausführliche Hilfe!
Gruß